Интернет-встреча с Михаилом Борисовичем Пиотровским в "Cafemax в Эрмитаже"
8 декабря 2003 г.

Есть мнение, что далеко не все картины в галереe - оригиналы. Будто оригиналы некоторых картин в целях безопасности хранятся в спец. складе. Есть ли почва у этих мнений?
Почва есть... есть такое понятие - мнение низшего ранга. Такое мнение только у людей, которые в музей не ходят. В Эрмитаже все всегда подлинно. Ничего ни в каких специальных складах не храниться. Копии возможны только 16-17 веков.

Михаил Борисович, чем обусловлено создание электронных копий экспонатов вашего музея? не связано ли это с тем, что некоторые экспонаты уже не то что выставлять нельзя, а их уже даже сохранить сложно?
Выставлять можно все экспонаты, но это достаточно сложно. Хранение экспонатов дело сложное. Электронные копии мы не делаем, мы делаем только цифровые изображения. Это техническое средство, которое является дополнением и возможностью делать репродукции.

Используются ли здания Эрмитажа еще для каких-либо целей, например, презентаций, конференций, детских праздников?
Слово "презентация" в Эрмитаже запрещено, запрещено проводить мероприятия частного характера, но мы проводим детские праздники, у нас есть театр, у нас есть карнавальные шествия. Когда мы открываем выставки, мы устраиваем приемы. Эрмитаж проводит только свои мероприятия, ни один человек не может снять зал для проведения своего дня рождения. На праздники мы приглашаем наших друзей: "Клуб друзей Эрмитажа".

Какая аудитория посещает сейчас Эрмитаж? хотелось ли вам изменить что либо в составе этой аудитории?
Эрмитаж посещают самые разные люди. Первое - это туристы. Второе - те, кто приходят в Эрмитаж постоянно. В год Эрмитаж посещают около 2,5 млн. человек. 600-700 тысяч посещают Эрмитаж бесплатно. 400-1000 - это иностранцы. Мы все время стараемся расширять аудиторию.

Какие комнаты Эрмитажа пользуются наибольшей популярностью у посетителей?
У разных посетителей - разные комнаты. Как ни странно, иностранцам не интересно то, что мы любим с детства. Вот, например, Рыцарский зал - не интересен туристам, Гербовый зал, Галерея 1812 года... Эти залы интересны нам, но не очень интересны туристам. Турист идёт на имена: на импрессионистов, на Рембрандта. Одиночные посетители идут в залы, где много информации.

Уважаемый Михаил Борисович! Улучшилось ли отношение Власти к Вашему Музею за последние, скажем, три года? Отразилось ли это на улучшении финансового благополучия и на бюджете Музея?
Отношение с властью у нас хорошее и не простое. Эрмитаж или любят, или нет. Эрмитаж - показатель здоровья России. Каждый год наше финансовое положение улучшается, но финансовые вложения государства уменьшаются. Эрмитаж может генерировать деньги сам. Отношения становятся лучше, но это всегда напряженный канат. Власть хочет, чтобы мы хорошо работали, и в тоже время, контролировать нас.

Каков средний уровень зарплаты рядовых сотрудников Музея? Являются ли они "бюджетными служащими", либо Музей выплачивает им дополнительное вознаграждение из собственного бюджета? Какова коммерческая деятельность музея (кроме продажи билетов)?
Уровень зарплат очень не высок. Сотрудники - бюджетные служащие, но заработная плата в 2-3 раза выше оклада. Оклады являются бюджетными, также у Эрмитажа есть внебюджетные доходы, часть которых идет на зарплаты работникам. Оплата труда в 100-200 раз меньше чем за рубежом - нельзя чтобы был такой разрыв.

Интернет-кафе в музее - это супер (не секрет, что на Западе музей, библиотеки, книжные магазины и т.д.) обязательно оборудованы интернет-кафе - зачастую совершенно с бесплатным доступом в Интернет. В России же, однако, эта идея далека от воплощения в реальность. Расскажите, пожалуйста, подробнее, как пришла идея создания интернет-кафе в Музее, и кому она принадлежала?
Пришли умные люди, которых мы давно и хорошо знаем, и сказали: "Вот, мы хотим создать такой проект". Мы подумали и вместе создали. Первый, насколько я знаю, проект подобного рода в Петербурге. Что касается стоимости услуг: в России мы платим гораздо меньше за все, в том числе и за доступ в Интернет.

Собирается ли Эрмитаж посетить какие-либо города со своими коллекциями?
У Эрмитажа очень большая выставочная программа. Мы стремимся делать наши коллекции более доступными. Сейчас у нас реализуется программа в 6-8 городах Сибири, выставки в Новгороде... возим только очень хорошие коллекции.

Не секрет, что при слове "Санкт-Петербург" у многих (не-петербуржцев) тут же возникают 2 архитектурно-культурные ассоциации: "Невский" и "Эрмитаж". Трудно ли руководить учреждением, которое является одним из главных символов города? Накладывает ли это на руководителя дополнительную ответственность и требует ли это дополнительного внимания к имиджу (ведь получается, что Ваша должность сродни "культурному мэру" Питера)?
Эрмитаж это большой символ. И это приходится постоянно всем, в том числе и мне, иметь в виду. Мы все поддерживаем образ Эрмитажа. Не Эрмитаж нам принадлежит - это мы принадлежим Эрмитажу. В Санкт-Петербурге два символа: Мариинский театр и Эрмитаж. Но если Мариинский театр это люди - театр ничто без людей, то Эрмитаж - это символ, это приходится иметь в виду, начиная от внешнего вида сотрудников и до общего образа музея, от этого зависит лицо Эрмитажа. Мы принадлежим Эрмитажу, мы храним его, чтобы с ним ничего не случилось.

Какова ориентировочная посещаемость веб-сайта Эрмитажа? Сравнимо ли среднесуточное количество посетителей с количеством "реальных", "живых" посетителей, приходящих в музей?
Сравнимо. У нас посетителей в год - 2,5 млн., выставок за рубежом - 1 млн., посетителей сайта - 1,5 млн. Сайт - важная часть художественной жизни и он постоянно развивается.

Как Вы относитесь к идее "виртуальных" музеев, расположенных в сети Интернет? Занимается ли Ваш музей данной проблематикой?
Часть нашего веб-сайта - это виртуальный музей, важна сама идея. Музей не должен быть игрушкой или развлечением. Но очень здорово, выйдя из Эрмитажа, тут же оказаться в Лувре, посмотреть архитектуру всего мира в движении...

Почему вы согласились на участие в интернет-встрече? связано ли это с тем, что современной молодежи проще залезть в Интернет и за пол часа посмотреть интересующие их экспонаты, а не ждать пока родителя выделят денег на поездку в Питер?
Я согласился потому, что я всегда соглашаюсь на все интересное. Хорошо, что люди могут познакомиться с Эрмитажем, не приезжая в него. Есть и другая сторона - например, навести справку. Можно многое узнать в Интернете.

Опишите, пожалуйста, музей 21 века. Каким он должен быть?
Он будет очень высокотехнологичным. Но важно, чтобы это не заслонило самого главного: атмосферу ушедших веков. Музей должен быть местом развлечения, местом, где можно получить удовольствие, сохраняя дух музея.

Эрмитаж - это наше "не трожь". Вы согласны? Эрмитаж - империя? Имперской ностальгии или еще-то чего? Чувствуете ли Вы хотя бы имперским приемником? На внешний мир Вы весьма симпатичны. интеллигенты и по-хорошему вальяжны. Вы, действительно, такой? И снова об имперском. "Большой Эрмитаж", о котором трубят не менее, чем о Мариинке, - что Это? имперское, музейно-вечное или "Я памятник воздвиг..."? Попробуйте сказать правду.
Какой я - я точно не знаю, надеюсь, что такой, каким выгляжу. Императором себя не считаю. Мы - букашки, которые должны много работать, чтобы эта энергия передавалась людям. Эрмитаж - очень даже "трожь" ... трогают все, что видно, видно каждый наш шаг - это держит в боевой форме.

Какие экспозиции нравятся Вам лично?
Мне нравятся те экспозиции, которые мы только что сделали. Мне нравится Зал Архаики, Галерея 1812 года, Залы Венецианской живописи. Все новое, отреставрированное. Последний ребенок всегда самый любимый.

Планирует ли Эрмитаж организовывать обучение молодежи через Интернет? Разработаны ли уже какие либо интерактивные обучающие программы?
В этом году мы месте с IBM открыли Эрмитажную Виртуальную Академию, новые программы: Времена Рыцарей, Древний Египет, Зимний Дворец... Слово "дистанционное обучение" не очень красиво, но это очень важно.

А как вы считаете, не пора ли открыть музей современного искусства, по размерам не меньше Эрмитажа, молодым художникам то же надо развиваться, ведь так?
Так... молодые художники должны развиваться, не думая о музее. У нас есть прекрасная ниша - Русский Музей, который показывает новое искусство, в том числе зарубежное, но обязательно нужен музей современного искусства. 20-й век мы будем показывать, но лишь то, что уже вошло в историю искусства.

Не планируется ли пополнение коллекции Эрмитажа в ближайшее время?
Планируется. Денег, конечно, нет, но мы стараемся их находить. В театре сейчас выставлена замечательная шпалера "Конь и Слон"; ковер 15-го века, кавказско-турецкий. 9 декабря открывается Музей Гвардии в Главном Штабе. Еще можно договариваться выставлять на длительное время другие коллекции, в том числе и частные. Это хорошая традиция.

Как отразилось празднование юбилея Петербурга на Вашем музее? Участвовали ли Вы в строительстве "Потемкинских деревень"?.. Помогло ли празднование юбилея Вашему музею?
Празднование юбилея нам помогло. Мы завершили много наших проектов. Завершено строительство открытого Фондохранилища, технически самого совершенного в Европе; открыт новый вход в Эрмитаж со стороны Дворцовой площади, чем изменена топография Эрмитажа и города. Что касается "Потемкинских деревень" - их не было. Это исторически доказанный факт. Потемкин показывал Екатерине, как все будет. Ничего плохого нет в том, что к юбилею отреставрировали фасады. Москва, один из самых чистых и ухоженных городов, тоже начинала с фасадов. Если красивый фасад, значит меньше будут плевать в подъездах.

С какого возраста рекомендуете родителям приводить детей в Эрмитаж, ну чтобы детям было интересно? есть ли у вас какие-либо специализированные детские выставки?
Приводить как только сможет ходить, а может и раньше. Многие туристы носят детей в рюкзачках. Это замечательно, пусть впитывает красоту. Маленький ребенок ходит и смотрит на полы. Когда он вырастет, он будет смотреть на потолок. Чем раньше - тем лучше... Дальше будут Эрмитажные кружки, лекции, другие программы. На Рожество всегда устраивается выставка детских работ. Есть доступный и интересный электронный фонд.

Есть ли планы совместно с каким либо вузом осуществить курс дистанционного обучения? Например, у студентов есть какой-нибудь специализированный курс, изучить который проще было бы посещая Эрмитаж, но нет возможности! а можно создать виртуальную академию, где студенты будут получать задания, общаться с сотрудниками Эрмитажа, высылать свои работы на рецензирование специалистам Эрмитажа... Студентам интересно будет!
Сотрудникам Эрмитажа тоже интересно. У нас уже создана Эрмитажная Академия, но с конкретными вузами мы не работаем. Эрмитажная Академия - это для всех. Пока все впереди.

Михаил Борисович, с каких коллекции в первую очередь делаются электронные копии и почему? или разделения по коллекциям нет, а есть по наиболее значимым экспонатам?
Тут два способа пополнять нашу электронную библиотеку: первое - серьезный, мы выбираем наиболее важные экспонаты. С другой стороны - практический, мы делаем слайды специально для выставок. В идеале все экспонаты будут представлены в цифровой библиотеке, в Интернете.

Каков примерно процент молодежи от общего кол-ва посетителей Эрмитажа?
Молодые люди идут в Эрмитаж. Здесь можно найти все что угодно, начиная от джазового концерта до классики. Эрмитаж дает возможность ходить и размышлять без дидактики, здесь никто не учит против воли. Музей искусств - это модно во всем мире.

Организуете ли вы экскурсии для школьников из других городов?
Мы организуем экскурсии для всех школьников. Надо лишь связаться с экскурсионным бюро.

Будут ли проводиться в ближайшее время в нашей стране совместные мероприятия с известными музеями мира, такими как, например - Лувр? Будут ли выставки Эрмитажа или выставки, организованные по партнерским программам, в Москве в ближайшее время?
У нас есть особые отношения с художественно-историческим музеем в Вене, с музеем Гуггенхайма, с другими... В Москве у нас тоже есть выставки, работать с музеями Москвы интересно, но не так обязательно, т. к. проще приехать в Эрмитаж и посмотреть самому.

Михаил Борисович, расскажите о термине "цифровая коллекция" - каким образом можно будет просматривать такие коллекции, сколько будет стоить просмотр таких коллекций и будет ли возможность взять экскурсовода и задавать ему вопросы?
Просмотр цифровой коллекции ничего не стоит. Экскурсовода там нет... и, наверное, не будет... Каждая вещь имеет свою аннотацию и ссылки, информации вполне достаточно. Там можно самому узнать, самому играть, - это интереснее...

Какие благотворительные акции будет проводить Эрмитаж?
Мы не проводим специальных благотворительных акций, но очень многое делаем бесплатно. Мы сами нуждаемся в благотворительности. Надо понимать, что всякая бесплатная услуга Эрмитажа - это услуга, оплаченная самим музеем. Мы вводим с 1-го января один бесплатный день для одиночных посетителей, предположительно каждый первый четверг месяца. Для российских пенсионеров, а также всех учащихся, вне зависимости от страны проживания, - вход бесплатный. Есть льготная цена для российских граждан, она очень небольшая. Неприлично небольшая. Она меньше чем в Русском Музее, в музеях пригородов, и ни разу ни один человек не поблагодарил за то, что мы так долго держали низкую цену - 15 рублей, зато я получаю много писем, где высказывается мнение, что для такого музея цена неприлично низкая. Значит изменение цены на билет оправдано.

Хотелось бы узнать, будут ли организованы в ближайшем времени филиалы Эрмитажа в разных городах (не только в крупных, но и маленьких!)?
Филиал Эрмитажа означает высочайший уровень подготовки, охраны и т. д. Филиал - это выставочный комплекс, постоянное представительство музея. В феврале такой центр откроется в Амстердаме. Будет центр в Казани, а в маленьких городах не будет. Однако, выставка-коллекция может стать частью Эрмитажа. Как, например, коллекция Ломоносовского Фарфорового Завода. Представительства существуют в Сомерсет Хаусе, Лондон; в Лас-Вегасе.

Есть ли в Эрмитаже экспонаты которые произведены в 21 веке? Какие?
Пока нет. Даже в интернет-кафе, кажется, все сделано в 20-м веке)

Большое спасибо, было очень приятно говорить с Вами. Нам все время делают замечания, что на сайте нет чата Эрмитажа. Есть форум. Теперь, возможно, будет и чат. До свидания!